grovpikk

Tenkte å svare på denne tråden, siden jeg bad TS lage egen tråd om temaet. Skal prøve å ikke bidra så mye i cockfighten, selv om den i seg selv kanskje illustrerer noe av problemstillingen. Det er nok mange som har tanker og ideer om aktivitetsnivået. Å se litt i historikk på siden viser at det er flere enn TS som har vært forundret over det. Jeg tror det er ganske mange årsaker. Men vil først si at brukerne på denne siden er gjennomgående mer voksne og erfarne enn tilfellet er på de fleste sexrelaterte nettsteder. Så det i seg selv betyr kanskje at de fleste ikke har "behov" for å diskutere det opp og i mente? Cuckolding er en liten sjanger, og selv blant medlemmene her er det nok ganske få som er helt hardcore. De fleste har det som et krydder ved siden av andre aktiviteter, som swinging eller bdsm. Det å profilere seg hardt innafor cuckold sitter derfor litt inne hos mange, tror jeg. Ellers gjelder de samme årsakene som andre steder, at folk er redde for å si dumme ting, redde for å røpe konfidensielle detaljer ved en glipp og så videre. Folk verner om privatlivet sitt og andres. Når brukergruppen da er mye tynnere enn på andre nettsider, så blir også aktivitetsnivået lavere. Som på andre sider er det også sånn at særlig par og damer som stikker seg litt frem får veldig mye henvendelser, også en del ubeghagelige. Derfor er damer og par generelt mer tilbakeholdne. De orker ikke så mye mas som det genererer å være aktive. Selv liker jeg egentlig å diskutere både cuckolding og tilstøtende tematikk, så hvorfor er ikke jeg mer aktiv på forumet? Litt grunnene over. Dessuten føler jeg noen ganger at jeg ikke passer inn i rammene som bull, men det er nok egentlig feil av meg. Er vel få som passer helt til verken "arketypen" bull, hotwife eller cuck? Sarkasme er kanskje en uheldig debatt-teknikk, siden det ofte setter motdebattanten i et dårlig lys. Det resulterer gjerne enten i at man får piggene ut eller at det blir tyst. Tror man ser eksempler på begge deler her på siden. Så jeg tror noen av oss kanskje bør bidra mere for å holde siden levende. Drite litt i janteloven, og gi litt av seg selv. Mens andre kanskje må tenke over måten vi opptrer på i møtet med de få som faktisk gjør et forsøk, selv om forsøkene kanskje ikke alltid er det man selv ville postet.

Er kanskje litt utålmodighet du signaliserer nå, Mankell? Siden du ble medlem i februar, mener jeg. Og det er vel litt feil tråd å ta dette opp i, selv om overskriften illustrerer poenget ditt. Du har rett i at det er litt lite aktivitet. Tror kanskje mange opplever det litt smalt her inne, og at rammene i virkeligheten er større enn hva man får presset seg inn i her. Men det kan vi kanskje diskutere i en annen tråd?

Realitetene ligger jo gjerne et sted mellom fornuft og lyst/fantasi. Jeg liker realiteter veldig godt.

Fornuft tilsier at man bruker kondom, ihvertfall med de som ikke er faste. Sædsprut er nok for mange likevel viktig, særlig for eventuell fotodokumentasjon av herlighetene. Sprut i kondom er sånn sett kanskje ikke så fancy. Men det som er bra, selv om man har fornuft-hatten på seg, er at det er veldig fotogent å sprute nesten overalt på en sexy kvinne. Selv om en saftig creampie er manges våte drøm, så må jeg jo få sagt at kompromissløsningene er temmelig rå. Dessuten syns ihvertfall jeg i rollen som bull at det er morsomt å få klare oppdrag fra hennes mann hva gjelder ønsket siktepunkt for sprut. Det gir en god del variasjon fra gang til gang, og det liker vi. Oppdragsfokuset er ett av elementene som gjør det gøy å være bull, ihvertfall den type bull som jeg er. Trådstarter lurer på hvor HW har spruten når hun kommer hjem. Enten er hun allerede hjemme, eller, i de fleste tilfeller, er hun på hotell. Tror ikke jeg sender en HW på tog, fly eller i taxi med dryppende facial, selv om tanken er ganske rå. Hun tar nok en dusj uansett hvor spruten rammet henne, og har forøvrig med seg fotoapparatet hjem til felles forlystelse på kammerset i heimen.

Når man er fersk i gamet så vil man gjerne stikke frem nesa, bli lagt merke til. Og samtidig blir man vel litt overveldet over alt "godteriet". Så jeg skjønner forsåvidt entusiasmen til TS. Når det gjelder eksklusivitet så er det ikke så stor forskjell mellom hvordan behandle et par og en dame. En "hotwife" vil føle seg begjært på samme måte som damer stort sett generelt liker det, selv om det her er noe mer seksualisert. For de som ikke er helt monogame er det av og til en balansegang å unngå at hun føler seg som ei på samlebåndet og samtidig være så ærlig det lar seg gjøre. Man kan nok fort tråkke litt feil der, også med litt erfaring.

Opplevelsen av skjønnhet er riktignok gjenstand for subjektiv bedømmelse, men dette er ingen missekonkurranse. Cuckolding er nok mest at par lar en annen mann begjære kvinnen som allerede har vunnet kåringen. Men heldigvis er vi forskjellige, så det finnes sikkert noen som kan tenke seg andre varianter. Men innen ydmykelse er det vel i denne sjangeren mer vanlig at det er cucken det "går utover" enn dama? Superlativenes bakside er ydmykelsen. Just saying.... Superlativteknikk i eventuell ydmykelse av cuck syns jeg fungerer bra, særlig i respekt for kvinnen. Hun vil ofte heller høre at bull er god/stor/dyktig enn at cuck er dårlig/liten/udugelig. Dessuten er det i mine øyne både mer sant og naturlig. Men motsatt tror jeg selv en dreven hotwife slett ikke vil bli fortalt at hun har fått æren av å få en delt fjerdeplass på månedens kåring. Muligens ikke det du mente, men vær klar over at det kan tolkes dit.

Forhåndsavtaler kan være en måte å øke sjansene for en heftig stund. Legge til rette sånn at man på forhånd vet at tid og sted er klart. Eksempelvis avtale med en sexy HW du har et godt øye til at hun kan besøke deg i anledning julebordet. Eksempelvis smugle henne inn på hotellet i god tid før pinnekjøtt og akevitt kommer på bordet i hotellrestauranten. Eksempelvis oppdatere mannen hennes med info og bilder. Et eksempel jeg har veldig lyst å følge til neste år også.

Man bekreftes ikke som bull. Det bekreftes at profilen er ekte (at bilder stemmer overens med oppgitt kjønn, og at bilder ikke er stjålet fra nettet). Nå er det sannsynligvis et større poeng for hotwife/par-profiler, som Henry M sier. Tror det fungerer best med dialog for å finne kjemi og ønsker/grenser, fordi skjønn spiller så stor rolle når par skal velge bull som passer deres ønsker og situasjon. Terningkast, graderingssystemer, bekreftelser, kvalitetslister og annet tror jeg fort vil misbrukes, foreldes og dessuten basere seg på kriterier som ikke passer for alle. Dialog er derfor viktig, vil jeg mene....

Tror neppe det er en god ide å skyve pikkene under teppet av hensyn til kvinner som er skeptisk til sexnettsteder. Rene fittejegere er nok vulgære i sin kontakt med kvinner uansett om de har en profil som heter noe forfinet de har sakset ut fra en dameroman. Mitt vulgære profilnavn er egentlig en kontrast til min personlighet, selv om målgruppen har vært de som er interessert i en mann med grovere utstyr. Å skjule det bak blomster ser jeg ingen grunn til. Problemet er nok ikke at menn kaller seg Knullbert eller Fittjof. Det er nok heller at de oppfører seg som pubertale tenåringer. Som du sier er kvinner forskjellige, så å tilpasse seg de som i utgangspunktet syns cuckolding høres ekkelt ut blir veldig galt. Det er de som må tilpasse seg cuckolding, om de vil leve det ut. Når fantasien er moden nok, så handler det om å finne inspirasjon og eventuelt rett bull. Da kan hun logge inn her, om hun ikke som mange overlater det til mannen å pleie kontakt med bullene her inne. Mange kvinner er mer komfortabel med å ha fantasien i hodet enn å planlegge detaljer på nett.

Jeg er generelt skeptisk til overtalelser. Det skal være lystbetont for alle parter. Noen kvinner føler nok at nettsteder som dette er vulgært og ekkelt. Jeg vet om "hotwifes" som ikke vet de er hotwifes, for å si det slik. Kvinner som føler slik terminologi er pornografisk, teknisk, kald og brutal, men som likevel syns det er erotisk og flott med trekantsex hvor mannen hennes i større eller mindre grad er tilskuer. Er samme sak, egentlig, bare med bruk av andre ord og uttrykk. Så jeg tror en del kvinner vil bli skremt om man geleider dem inn på denne arenaen og ber dem sette seg og chatte med mange kåte wannabe bulls. Det er ikke uten grunn at jeg stort sett bare snakker med mannen i par her inne.

Såvidt jeg ser er det ingen som svarer på det jeg spurte om, så det er ikke så merkelig ting virker poengløst da. For å gjenta: Jeg lurte på om cuckold er blitt en trend utenfor dette nettstedet? Jeg lurer altså ikke på hvilken forståelse av ordene de som er aktive innen cuckolding har. Om de har sine private tolkninger så syns jeg det er bare fint, så lenge de trives med det. Det er vanlige folk som bare søker fitte andre steder enn her jeg snakker om. Beklager om jeg tar frem teskje. Det er ikke for å provosere, men for å presisere. Selv syns jeg det er interessant å vite om cuckold-begreper er blitt mer vanlig på Match.com, Sukker, Tinder, Eros, Cupido etc. Min venninne mener det, og selv syns jeg også å registrere økt bruk utenfor denne siden. Er temaet uinteressant, så står alle fritt til å la være å delta i ordvekslingen. Jeg var egentlig ikke ute etter å vite hvor mange som ikke er interessert i dette.

Det er jeg klar over, M&W. Som jeg sa er det forståelig om folk famler litt med terminologien. Å være nysgjerrig har aldri vært et problem. Jeg lurte derimot litt på om "mannen i gata" har snappet opp ordene som en slags trend og ser hotwifes i enhver kvinne. Tidligere kunne kvinnen det gjelder få mange spørsmål om "Er du sub? Er du Tøs?". Nå er det "Er du hotwife?". Så jeg mistenker at mange bruker buzz-words for å virke litt verdensvant, og at hotwife og bull har blitt et slikt buzz-word nå.

En veldig god venninne av meg har en profil på et annet nettsted, og får naturlignok mange henvendelser. Hun sier at folks bruk av cuckold-terminologi i det siste har eksplodert. Det virker som annenhver mann nå søker en "hotwife", og definerer seg som "bull". At hun er en singel kvinne har ingenting å si for dem, og de mener hun er hotwife. Så det er tydelig at hotwife for disse betyr fitte, og at bull betyr kåt mann. Det jeg lurer på er om cuckold-par opplever større pågang av folk som åpenbart ikke forstår hva det dreier seg om? Og om det har blitt et motefenomen? Forstår selvsagt at når man er ny på en subkultur kan man famle litt i blinde først. Helt greit. Det er bare morsomt med økt interesse, men litt dumt om folk over tid ikke forstår hva det dreier seg om. Og eventuelt vanner ut begrepene. Jeg vet at mange bare leker med cuckolding, og ikke regner seg som hardcore (meg inkludert). De prøver ut litt forskjellig som en spennende variasjon på swinging eller trekant. Men man kan likevel prøve å ha litt forståelse for ordene, syns jeg.

At samfunnet rakner om folk er utro har jeg ekstremt liten tro på. (For eksempel er folk med høyere utdanning oftere utro, så at det er noe laverestående ved folk som er utro er ikke riktig.) Fort gjort å havne i skyttergraven i slike debatter, så det skal jeg prøve å unngå. Dette er dessuten off-topic for gruppa. Men gjentar mitt råd til Christina: Husk at fordømmelsen sitter svært løst hos folk i vår kultur, så vær diskret. Man kan da fint ha rak rygg i hverdagen, selv om man leker litt på fritiden sin. Om man har tenkt igjennom for/mot og tatt en beslutning på egen livsførsel, så bør man kunne stå for det både i sol og regn, mener jeg.

M&W, Er enig i at materielle årsaker er tullete, men jeg ser at det er fortsatt en vanlig grunn til å holde sammen. Det er jo til og med grunnen til at noen BLIR sammen. Tåpelige folk. Men det må de få lov til... Hadde jeg ikke vært bekymret for at sambo ble såret over at jeg har sex med andre, så hadde jeg jo fortalt henne det. Det er rett forståelse av det jeg prøvde å si, ja. Sjalusi har mange, også liberale og frisinnede mennesker. Har sanset sjalusi selv hos elskerinner. Man må bare ta det til etterretning. Og derfor syns jeg at prinsippet om at "det du ikke vet har du ikke vondt av" fungerer helt utmerket. :-) Vi skifter uansett roller når vi veksler mellom kolleger, venner og familie. Er ikke mer problematisk enn det. Problemet er bare at vi har med oss tabuer fra en tid før muligheten for prevensjon, DNA og abort. Er bare tull å bruke samme moral i dag, egentlig. Klarer vi legge vekk tabuene vil vi kunne se at å ha sex med noen er ikke en mer alvorlig overtredelse enn å spille tennis med noen. Det er en fysisk utskeielse sammen med noen. (Noen blir sure om de må sitte og se på at tennisbanen er opptatt, mens andre syns det er vel så moro å se når sin kjære spiller som å spille selv. Og der fikk jeg endelig til å bringe inn litt relevans til cuckold. )

Det er en svært lang liste mulige grunner, som favner alt fra barn til materielle ting. Grunnen til å være i forhold er som regel de samme enten du er utro eller ikke. Den mest åpenbare grunnen er at man faktisk er glade i hverandre.... Det er min grunn ihvertfall. Vi har faktisk alle råderett over egen kropp. Nytter ikke hvor mye vi står og lyver for presten, det er en fundamental rett å bestemme over egen kropp. Og det er en individuell rett, så den har alle. Og selvsagt alle parter i alle typer forhold. Alle velger selv hva de vil. Viljen er fri (dette kan alle HEF-medlemmer... :-) Jeg legger ikke skjul på at jeg er utro. Jeg kunne sagt at "det er komplisert" eller "åpent" (hun kjenner mitt syn på monogami etc, men ikke mine avtaler med andre). Men likevel: Jeg følger din definisjon der! :-) Skal ikke ta debatten mye videre, men jeg syns andre typer utroskap enn seksuell utroskap er mer problematisk. Økonomisk utroskap, emosjonell utroskap etc. Fatter ikke hvorfor kjønnslig omgang skal være noe som må opplyses spesielt om, og spesielt ikke om man mistenker det kan såre en person du er glad i. Poenget mitt var imidlertid at jeg har god samvittighet fordi jeg har tenkt godt igjennom det. Jeg har dessuten prøvd både monogami, åpne forhold og singelliv, så jeg vet hva som funker dårlig og bra for meg. Det må imidlertid enhver finne ut hva de selv er komfortabel med. Følger deg også på det å velge par og seksualpartnere med omhu. Jeg har mest langsiktige forbindelser. Har vært veldig heldig med de jeg har truffet, selv om det har vært veldig forskjellige rammer og mennesker. (Det er et stort privilegium å bli invitert inn i et pars sexliv og bli vist den tillitten det krever! For par har det sine begrensninger å treffe en bull som ikke er singel. Så jeg føler meg ekstra priviligert.)

Det Christina bedriver er utroskap, ikke cuckolding. Da hadde typen hennes tent på det og visst om det. Den saken er klar. Men til det Christina spør om: Jeg mener monogami er kultur med utspring i juridiske problemstillinger rundt arv, og at våre drifter ikke er helt happy med det. Men vi må forholde oss til monogami fordi det er vanlig, og derfor er også utroskap helt naturlig. Det er også derfor cuckolding er naturlig: Det er en måte å ta inn "utroskap" i forholdet uten at det er utroskap. Samvittighet kommer an på hva du har av tanker og hvor sterk du er psykisk til å stå imot fordømmelsen som samfunnsnormene garantert vil bombardere deg med, i alt fra familie og venner til hollywood-filmer og religion. Det at du spør her er jo et tegn på at du evaluerer og tenker litt. Det er lurt!! Så slipper du bli en angrende synder. Emosjonell utroskap syns jeg er betenkelig, men seksuell utroskap syns jeg er helt OK og en naturlig utøvelse av råderetten over egen kropp. Jeg har et bevisst forhold til det, og får aldri dårlig samvittighet. Aldri levende lys og romantiske kvelder med andre. Men gjerne full trøkk i senga. Jeg ville nok ikke vært utro med sosialt nære forbindelser slik du gjør. Det gir stor fare for indiskresjon. Men det blir jo en avveining av risiko mot spenningsfaktor...

Din dømmekraft stoler jeg på. Dessuten får du ta ansvar for den selv. Fikk forøvrig i går faktisk et tilbud fra en venninne. Hun ville ha med en annen jente på trekant "fordi hun vil vise frem hva hun har å leke med og gjøre henne misunnelig." Hmm... Dette er en innstilling jeg ikke hadde tenkt på... Blir litt motsatt av mitt "råd". :-)

Høres veldig flott ut. En nøkkelfaktor er nok at de tenner på hverandre, tror jeg. Da unngår du den største trussel innen MFF: Sjalusi. :-)